陈志宇:世界上外墙外保温技术在中国,中国的建筑节能市场最大,它已经产生了比世界各个国家技术都要先进、全面、安全、适用的技术,我们国家20多年中国这么勤劳勤奋的民族,早就把世界各国的外墙外保温水平远远的抛在后面了,我们完全可以用自己的技术做技术的事。
【陈志宇】:节能减排,减少能耗是两个方向,一个是我们生产这种材料,要减少对外界的依赖,另外我们生产的东西,得房屋装上保温材料,使它达到这个功能,使我们每年的采暖能耗进一步的降低,这也是一个过程方向。我们房屋的功能应该实现这样的功能。要做到这点,要求在房子外面做保温材料或者和夏天隔热的东西材料,我们冬天的时候有保温层的存在,使房屋内的能量较少的散发到外面去。夏天隔热的概念,夏天的太阳光照到外墙,这个热量较少传到室内来,这样减少空调的使用。这两个概念一样,又不一样,冬天保温好,夏天隔热不一定好。这是我们的目标是冬季保温和夏季隔热都要降低能耗。
【陈志宇】:从结构上说,黄总也谈了这方面的问题,要达到外墙外保温好的话,我们国家也走了十几年的路,这些年的路,我觉得中国的外墙外保温应该说取得了比较辉煌的成绩,它的外墙外保温,现在已经达到了什么样较高的水平,但是又存在着很多的隐患,从我们国家开始认识到房屋要做节能保温以后,大家做了各种节能保温的形式,从保温这个层面,做得效果还是不错的,但是这种现行的主流外保温方式给建筑带来了负面的东西,第一就是防火问题,刚才谈到了几场大火,包括央视大火,青岛聚苯板把居民人熏死,这种聚苯板做的材料,本身就是一种可然燃材料,你里面再加一些阻拦燃剂,但是在火比较大的时候,阻拦燃剂还是着得很快,央视大火,礼花弹打到上面,力量的大火使阻拦燃剂被挥发,起挤塑板是一种热塑性的材料,也跟着燃烧,跟着熔化,流到下面,形成一个墙面全部燃烧了。这样的话,救火都很难救,并且燃烧的时候,产生一些毒气,会把人熏死。我们过去十几年采取的防火的形式,大量的才能采用聚苯板、挤塑板。
【陈志宇】:第二个问题,受力非常不明确,从国外弄来的先进技术,我们不知道国外的情况如何,因为它受力是拿起料将挤塑板粘贴到墙面上,胶性的东西若干年后,随着时间的推移,会出现降解,没有粘性了,就容易把外面的保护层粘不住了,北京发生过,一场大风,墙面大片大片的揭开,所以它受力非常不明确。
【陈志宇】:还有表面抹灰的裂纹,第一年可能出现0.2毫米的裂纹,我们知道,水泥肯定要出现裂纹,不管里面加什么东西,只要出现了一个0.2毫米的裂纹,在夏天的时候,水要渗进去,冬天的时候,雪水进去,冬天要挨冻0.2就胀成0.5或者1毫米,长期往复就会造成外面的脱落,总的来说,过去我们采取的保温形式在防火问题,耐厚候性、耐久性的问题,存在着严重的缺陷。这个问题,我们国家相关部门也引起了高度重视,黄总说,科技司开始注意这个问题,我也参加了一个制定标准会议,请了20多个专家,在这个会议上,现在准备要制定一些标准,限制这种材料的使用,按照咱们国家防火部门意见,这种防火不过关的材料就应该取缔,因为涉及到人们的安全问题,但是现在是过渡期,要逐步的限制这种产品的使用,现在限制,我们看准备出台的,可能要在层高上注意限制,比如多少米以下可以用到A级不燃,多少米以上只能用A级不燃的材料。第二级不能用,比如屋顶必须用什么什么材料,咱们现在的材料有的不知道哪是屋顶,哪是墙面。
【陈志宇】:为什么政策推行得这么慢?就是有利益的问题,所以我们推出这些措施,限制使用进行政策引导。国外的保温形式也是有层高限制的。中国真是把国外的保温技术发扬光大了,人家的技术可能就用在三层以下,咱们就敢用在20几层上,肯定出问题,如果用低层,可能没有那么大的风。但是用到高层就不新行。北新也做了这么多年的工作,北新82年开始生产延绵岩棉保温材料,北新也生产板材,这种情况下,北新推出幕墙保温体系,请看PPT,我有一个图案,这个就是一个基墙,外面挂北新生产的板材纤维水泥外墙板-金邦板,中间做延绵岩棉保温,这种结构可以克服咱们现行保温体系的缺陷。我们叫金邦板,耐候性、防火一定问题没有任何问题,延绵岩棉是拿石头烧的,龙骨是轻钢龙骨,这几种材料,没有可燃材料,所以它解决了防火问题,同时,它的受力非常的明确,我这个龙骨是拿膨胀拴直接连在基墙上,永远不会出现脱落问题,这个版是拿卡件建固定的,延绵岩棉放在里面,简单的固定就可以,因为它封闭在里面,但是抹灰系统,为什么说不能用延绵,因为灰不能直接抹在延绵上,用这个体系可以解决现行外保温系统存在的这个问题。
【陈志宇】:这样一个体系,我们做了很多年,为什么在咱们国家推行不了那么广?这个也是一个利益问题,就是什么呢?现在我们地产商肯定要用最低的成本建造这个房子,这个体系比聚苯抹灰的体系车成本上升2倍,成本比较高,我们现在选了那种成本比较低的建造房子,成本低的建造房子出了问题,这个行业现在怎么办?我觉得国家政策要在这段里起到一个引导的作用。我们参加这个会的时候,因为各路专家提出不同的看法,有人也提到造价问题,造价高,搞高了一倍的价格,我非常同意一位处长说,造价再高,也不能拿人民的生命去开玩笑,这是第一,第二,外墙外保温造价高一百块钱,在我们现在房屋的总成本上,所占的成本并不高,房子的话,一般的外墙对我们的居民住宅,外墙和里面的建筑面积是1:4的关系,外墙外保温成本上去一二百块钱,建筑成本上去50块钱,北京房屋价15000—20000,这个成本算什么?
【陈志宇】:如果国家政策引导,有防火问题,脱落问题,对它限制了以后,厂家才有动力优化结构,同时,各个地产商,由于你不让他用这个,他也只能选用安全性比较高,造价高的的结构了,最早我们用钢窗,后来是塑钢窗,虽然贵,但是我们也用,外墙的保温如果有国家政策的引导,也能够从七八十块钱的聚苯保温转到这个结构上,如果国家不限制,我们的地产商都是一个企业行为,追逐利润,必然用造价比较低的。
【陈志宇】:国内企业往往存在这个问题,往往是推动一个产品,会不相应的推出一个体系,这样的话,使我们在材料上在社会上应用,推出的产品,不是非常顺畅的进入市场,北新,很早就认识到这个问题,现在成立了方案解决部,我们推出石膏板、外墙板之、保温材料,我们是以一种体系的形式向外推出的,我要告诉市场,我推出的产品,能够在市场上怎么应用,配套怎么样,让设计院、开发商马上知道它能够带来的效益,北新把这个技术买走的时候,把全部买走,而不是其北新只买延绵,企业对材料最了解,你要开发出一种体系,推向市场。
【陈志宇】:住博会上,保温这块,我们有三个体系推出,第一个这种保温体系,这种保温体系,是对现有的建筑、比如你是混凝土的框架体系,这种体系,外面加这种保温结构,延绵的,同时这种体系也对既有的外墙进行改造的技术体系。另外,我们推出一个用于钢结构、直接做复合墙的体系。我们龙骨固定在上下之间,底册用石膏板,中间用延绵,组成一个外墙,具有这风档雨,乃求保温隔热的功能。